VG har idag 3 saker som angår integreringsdebatten; et oppslag om at Bjarne Håkon Hanssen vil foreslå 21 års aldersgrense for ekteskap mellom norsk og utenlandsk statsborger, et oppslag om at en mann fra Sri Lanka fikk avslag på asylsøknad og ble utvist fra Norge – til tross for at han var gift med en norsk kvinne, og de ventet barn sammen. Konsekvensen av at politiet tok seg inn i deres hjem og hentet mannen ut med makt, var at hun spontanaborterte. Hun dro efter ham – og nå lever de i skjuli et voldsherjet Sri Lanka. Og på toppen av det hele går VG på lederplass inn for forslaget om aldersgrense på 21 år – noe jeg finner meget skuffende.
Problemet i denne saken er at det ikke går an å lage régler som er så treffsikre at kun de som er ment å rammes/hjelpes blir det – uten at reglene kommer i konflikt med ulike menneskerettigheter (og -konvensjoner). Og lager man da generelle régler istedet, rammes alle andre enn de som er ment år rammes (jfr. kjærlighetsflyktningene).
Over 90% har i skrivende stund stemt for en aldersgrense på 21 år for såkalte hente-ekteskap, i en avstemning på VGs nettforside. Tror de at dette er et forslag som bare vil ramme muslimer? Isåfall tar de feil.
Danmark fremstilles ofte som et eksempel til efterfølgelse i integreringsdebatten. Også av ekskluderingsminister Bjarne Håkon Hanssen. I Danmark har mange "etnisk danske" statsborgere oppdaget at også de rammes av régler som skulle få bukt med hente-ekteskap. For aldersgrense er ikke det eneste virkemiddelet som er tatt ibruk.
Når en dansk statsborger gifter seg med en utenlandsk statsborger kommer spørsmålet om hvilket land ektefellene samlet sett har mest tilknytning til. Hvis en danske har møtt sin fremtidige ektefelle under studier eller på feriereise – i utlandet, har den fremtidige ektefellen sannsynligvis liten eller ingen tilknytning til Danmark. Da får ikke ekteparet lov til å bosette seg i Danmark.
Den danske regjeringen ville unngå at muslimer i Danmark hentet sine ektefeller fra slektens opprinnelige hjemland - og innførte derfor aldersgrense, forbud mot ekteskap mellom søskenbarn, og krav om samlet botid.
Men kravet om samlet botid rammer helt andre enn dem som var ment å rammes, og sørger samtidig for at de som har mye slekt og lang botid både i Danmark og i f.eks Pakistan lettere kan få inn f.eks en firmenning eller annen slektning – enn en danske som gifter seg med f.eks en amerikaner. For det muslimske paret kan ha mer samlet botid en det pakistansk-amerikanske paret. Resultatet er blitt at en rekke dansker gift med utlendinger har bosatt seg i Syd-Sverige, som kjærlighetsflyktninger.
I Norge har det vært luftet både 21 og 24 år som mulig aldersgrense for såkalte hente-ekteskap.
De som leser bloggen vet at jeg selv er gift med en person opprinnelig født og oppvokst utenlands. Jeg har med stigende uro fulgt utviklingen i Danmark, og visse norske miljøers ønske om å kopiere Danmark. Og tenkt: Hva ville konsekvensene vært for meg og min ektefelle, om Norge hadde hatt danske régler da vi giftet oss?
Vi ville gått klar av en aldersgrense, selv en på 24 år, med et par års margin. Men kravet om botid ville rammet oss. Så vi hadde nok endt som kjærlighetsflyktninger i Sverige..
Ønsker paret å bosette seg i Norge må man være klar over at kravet om botid er vanskelig å oppfylle – fordi reglene for å få innvilget turistvisum er meget strenge. Spesielt for mennesker fra den 3.verden. Min forlovede ville aldri fått turistvisum til Norge. UDI mistenker nemlig at utlendinger fra den 3.verden i en viss alder ikke vil oppfylle den såkalte returforutsetningen som gjelder hvis man søker om turistvisum. UDI skal tro på deg når du sier at du vil reise hjem igjen. Det gjør de som regel ikke. Min kone fikk 6 måneders oppholds- og arbeidstilladelse fordi vi dokumenterte vår intensjon om å inngå ekteskap. Kanskje blir det litt lettere hvis Stortinget vedtar forslaget om kjærlighetsvisum?
Aldersgrense for såkalte hente-ekteskap kan også anses som nok en gradering av myndighetsalderen i Norge. Er dét ønskelig? Kan en mulig løsning være å heve myndighetsalderen igjen – til f.eks 20 eller 21 år?
Hvorfor kan ikke Ap, FrP og HRS bare si rett ut at det beste er om nordmenn gifter seg med nordmenn?
Og forøvrig:
Det finnes flere eksempler på hvilke problemer som skapes med dagens regelverk alene.
Myndighetene har tidligere vurdert andre tiltak, som f.eks å advare hentebruder mot nordmenns rulleblad på kjærlighetesfronten..
At debattanter blander begreper er et vanlig fenomen. Som f.eks at tvangsekteskap ofte blandes med arrangerte ekteskap. Men tvangsekteskap er faktisk forbudt i Norge. Og arrangerte ekteskap har faktisk også vært en del av norsk tradisjon og kultur.



15 kommentarer In " Aldersgrense for “hente-ekteskap”? "
RSS-strøm med kommentarer til dette innlegget. Tilbakesporings-URL
oktober 4th 2006 at 5:30 pm
Jeg personlig har ingen ting i mot at folk gifter seg med mennesker fra andre land. Det er jo helt naturlig å blande seg litt som det! Hvorfor det er så mye stress med slike saker, det vet jeg ikke. Har selv en tante fra Asia, og hun har bodd her i nærmere 10 år nå. Men uansett. Jeg tror den aldersgrensen er der for å hindre barne-ekteskap og at pedofile får hente med seg utenlandske barn hjem på en slik måte. Så jeg er for regelen!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 4th 2006 at 5:31 pm
Kjære deg. For å unngå at henteekteskap blir et levende visum, og at man tvangsgifter 15-åringer, bør det komme kraftige tiltak. det er derfor dette med aldersgrense har kommet.
Man kan gjerne gifte seg når man er 18 for den saks skyld! det blir ikke forbudt det! Men EKTESKAP skal ikke ene og alene være grunn til oppholdstillatlse slik som tvangsekteskap/henteekteskap er idag.
Har du andre forslag for eksempel, som kan være bedre? Spill de isåfall inn til de politiske styresmakter så fort som mulig…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 4th 2006 at 5:32 pm
Mja, er litt tidlig å gifte seg i en alder av 18 år uansett. Og hvis folk er seriöse og “elsker” hverandre, kan de godt vente litt til. Er ikke verre enn det
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 4th 2006 at 5:33 pm
Hvis jobb eller utdanning er oppholdstillatelse så er det det som teller, ikke ekteskap alene, for eksempel
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 4th 2006 at 5:37 pm
#3 enig
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 4th 2006 at 5:46 pm
MariaMaria, til din kommentar # 2:
Du skriver: “For å unngå at henteekteskap blir et levende visum, og at man tvangsgifter 15-åringer, bør det komme kraftige tiltak. det er derfor dette med aldersgrense har kommet.”
Så jeg er et levende visum for min kone, siden hun var fra et fattig land i den 3.verden, og aldri ville fått visum til Norge uansett?
Og “Men EKTESKAP skal ikke ene og alene være grunn til oppholdstillatlse slik som tvangsekteskap/henteekteskap er idag.”
Hvis ekteskap ene og alene ikke skal være grunn til oppholdstilladelse, ville f.eks ikke min kone fått oppholdstilladelse.
Som du skjønner, må du sikte bedre for å kunne skille mellom et ekteskap av kjærlighet og et ekteskap av tvang.
Er du også imot arrangerte ekteskap, hvis de som skal gifte seg er myndige?
Er ethvert ekteskap mellom norsk og utenlandsk statsborger et henteekteskap?
Hvis ikke, hvordan definerer du forskjellen?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 5th 2006 at 10:13 pm
Ved å sette aldersgrensen til 24 år ved såkalte henteekteskap ungår man ikke tvangsekteskap.
I slike tilfeller venter man litt lengre mens de yngre som vil gifte seg av ren kjærlighet rammes.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 5th 2006 at 10:19 pm
Skjønner godt poenget ditt. Men en nedre aldersgrense bør det vel uansett være?
Samt et forbud mot å gifte seg med slekt?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
oktober 7th 2006 at 8:43 am
#8 Der er jeg enig. Nedre grense burde være med myndighetsalder.
Uansett vil man ikke bli kvitt problemet selv om man forbyr ekteskap mellom søskenbarn. Da arrangeres bare bare eketeskapet lengre ut i slekta eller med naboen.
Temaet er komplisert og uten å sette ned et ekspertpanel vil myndighetene aldri klare å forstå problemet.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 12th 2006 at 1:41 pm
Det som er utfordringen mht innvandring i Norge er ikke at det er innvandring. Etter nok generasjoner vil de som kommer bli like norsk som vi som bor her fra før, og få hodninger til ytringsfrihet og likestilling på linje med etnisk norske.
Det som er utfordringen er nemlig hvis denne integrasjonen over generasjoner ikke kan finne sted. Da vil de miljøene som praktiserer dette bli en større og større gruppe, men være like lite integrert i all fremtid.
Jeg mener: innvandring må vi være glade for, men integrasjon må vi kreve.
Derfor handler henteekteskap om integrasjon. Derfor kan en ikke la være å ta hensynt til foreldrene i saker med henteekteskap, for det er det som er poenget.
Forslag: minst 50 års botid (hvis den som gifter seg er 23, må da minst en av foreldrene ha bodd 27 år i Norge før den gifteklare ble født).
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 12th 2006 at 5:24 pm
Jævla rasister hele gjengen! vil dere ikke følge reglene etter at de går imot Iranske regler. Hun er utvandret ikke norsk statsborger lenger ikke Norge sitt problem lenger.
Burde reagert fortere og raskere UDI burde behandle sakene fortere det er der feilen ligger ikke i Iran.
Send henvendelse til Iran om å straffe de og få retten på sin side men det blir jo Sharia loven som kommer til å gjelde der.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 12th 2006 at 5:33 pm
hehe feil diskusjons forum
Men ærlig tatt rasisme i denne diskusjons forum kan ikke unngås ikke diskuter ting dere ikke har svaret på.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 13th 2006 at 1:29 am
Hei,jeg skjønner ikke hvorfor dere
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 13th 2006 at 10:18 am
Kommentar til #6
“Så jeg er et levende visum for min kone, siden hun var fra et fattig land i den 3.verden, og aldri ville fått visum til Norge uansett? ”
Ja, det er du jo. Uavhengig av om hun kom fra Sveits eller Sudan så har hun fått opphold på grunn av ekteskap med deg og du er da “visumet” hennes. Er det problematisk?
“Hvis ekteskap ene og alene ikke skal være grunn til oppholdstilladelse, ville f.eks ikke min kone fått oppholdstilladelse. ”
Her er jeg enig med deg. Ekteskap bør være mer enn nok for opphold, men for å unngå at dette benyttes rått i et spill for opphold (altså ikke kjærlighet) så kan man sette en nedre grense. Det er tross alt mye unge mennesker som i dag tvinges inn i gjenforeningsekteskap eller tilsvarende. Voksne mennesker vil være vanskeligere å tvinge, men selvfølgelig ikke umulige.
De som er virkelig forelsket skal være i stand til å vente i 3 år. Hvis ikke vil jeg påstå forholdet ikke er liv laga.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
1 Tilbakeping & Tilbakesporing
Legg igjen en kommentar